senkise0 Ă­rta:ValĂłban. Csakhogy a politikusok, mire a dĂśntĂŠshozĂłi helyzetbe kerĂźlnek, mĂĄr annyi Ă­gĂŠretet tettek tĂĄmogatĂłiknak - nem az egyszerĂť vĂĄlasztĂłpolgĂĄroknak, hanem jĂłval nagyobb behajtĂĄsi hatĂłkĂśrrel rendelkezĂľ tĂĄmogatĂłiknak -, hogy nem tudjĂĄk megtenni, hogy az optimĂĄlis megoldĂĄs mellett dĂśntenek. ( LĂĄsd pl. frakciĂłfegyelem. )

A listĂĄkat alapvetĂľen azĂŠrt talĂĄltĂĄk ki, hogy a tĂśredĂŠkszavazatok se vesszenek el. Azaz egy kĂśrzetben X jelĂślt megkapta a tĂśbbsĂŠget ĂŠs egyĂŠni kĂŠpviselĂľvĂŠ vĂĄlt, de azĂŠrt azok szavazata se vesszen el, akik Y-ra vagy Z-re szavaztak. Te pedig ezt a helyzetet fordĂ­tod a sajĂĄt elĂľnyĂśdre, ĂŠs ezzel semmi gond nincs.

Pontosan meg kellene hatĂĄrozni, hogy melyek azok az esetek, amikor akĂĄr egyetlen ember kezdemĂŠnyezĂŠse alapjĂĄn visszahĂ­vhatĂł a kĂŠpviselĂľ. ( Azaz a megadott vĂĄlasztĂłkĂśrzetbĂľl Ăśsszeszed x embert, akkor a kĂŠpviselĂľ a tovĂĄbbiakban ne legyen a vĂĄlasztĂłkĂśrzet kĂŠpviselĂľje. Az viszont biztos, hogy ezt az x-et nem egyszerĂť meghatĂĄrozni. )

ÜdV:
TZiky:-))

Politikusokra azĂŠrt van szĂźksĂŠg, mert valakinek rendelkeznie kell a dĂśntĂŠsi lehetĂľsĂŠggel. Akiket a - tulajdonkĂŠppen magunk helyetti - dĂśntĂŠssel bĂ­zunk meg, azok a politikusok. Mivel pedig ilyen kell, erre sokan rĂĄhajtanak ĂŠs ezek lesznek a mai ĂŠrtelemben "igazi politikusok".

ListĂĄs vĂĄlasztĂĄsra azĂŠrt van szĂźksĂŠg az egyĂŠni mellett legalĂĄbb rĂŠszben, mert van Ăşgy, hogy egy helyi jelĂślt nem tetszik kĂŠpviselĂľnek, de attĂłl mĂŠg a pĂĄrtjĂĄval szimpatizĂĄlok. PĂŠldĂĄul ĂŠn pont ebben a cipĂľben jĂĄrok most... Ugyanakkor a konkrĂŠt emberre valĂł szavazĂĄsnak kellene nagyobb sĂşly, az biztos, ĂŠs a kĂŠpviselĂľt vissza is kellene tudni hĂ­vni bizonyos esetekben.

Dovi Ă­rta:Ez jĂł... Se elĂľzmĂŠny, se konkrĂŠtum, se pĂŠlda, se alĂĄtĂĄmasztĂĄs. MaradjĂĄl.

Üdv:
TZiky:-))

senkise0 Ă­rta: Ha a felmerĂźlĂľ problĂŠmĂĄkat sorozatosan jĂłl oldod meg, tovĂĄbbĂĄ kĂśzĂŠrthetĂľen elmondod, hogy miĂŠrt ez a vĂĄlaszthatĂłak kĂśzĂźl a legjobb megoldĂĄs, akkor mindkettĂľ megvan. Igaz, nem rĂśvidtĂĄvon.

MiĂŠrt is? Adott a problĂŠma, lĂŠtezik egy vagy tĂśbb - a legtĂśbb rĂŠsztvevĂľ szĂĄmĂĄra optimĂĄlis - megoldĂĄsa. Politikusra akkor van szĂźksĂŠgem, ha el akarom hitetni a tĂśbbiekkel, hogy az a megoldĂĄs, ami nekem jobb az optimĂĄlisnĂĄl, az - minimum nem rosszabb, de inkĂĄbb - jobb a tĂśbbieknek is.

Szerintem nincs jĂł arĂĄny. Vagy bĂĄrmilyen arĂĄny rosszabb a tiszta megoldĂĄsnĂĄl. Ez a politikusoknak jĂł, mert se az egyĂŠni felelĂľssĂŠgrevonĂĄs nem oldhatĂł meg, de a nĂŠp akarata sem teljesĂźl a maga arĂĄnyaiban.

Üdv:
TZiky:-))

No igen, a szavazatokra optimalizĂĄlt vezetĂŠs nem hatĂŠkony. Ez megint a tyĂşk meg a tojĂĄs esete. ProblĂŠmĂĄt akarok megoldani, vagy szavazatokat akarok? A politikusok tĂśbbsĂŠge rĂśvidtĂĄvon gondolkozik: nem nagy ĂĄllamfĂŠrfi akar lenni, hanem most akar miniszteri fizetĂŠst... Csak akkor cselekszenek, ha mĂĄr nincsen mĂĄs vĂĄlasztĂĄs. Ilyenkor lesz belĂľlĂźk nagy ĂĄllamfĂŠrfi....

Egy pillanatra sem gondoltam, hogy ĂĄllamra ne lenne szĂźksĂŠg. SĂľt (sajnos ) politikusokra is szĂźksĂŠg van. De ezeknek korlĂĄtozniuk kellene magukat, amennyire csak lehet. Vagy a civil tĂĄrsadalomnak kellene Ăľket korlĂĄtozni, mint nĂĄlunk fejlettebb demokrĂĄciĂĄkban.

A listĂĄs/egyĂŠni vĂĄlasztĂĄsi rendszer kĂśzti a dilemma tĂŠnyleg valĂłs. Itt is az a helyzet, hogy egy jĂł arĂĄnyt kell(ene) talĂĄlni. TalĂĄn azĂŠrt vesztek el mĂĄra a nagy, vilĂĄgokat mozgatĂł eszmĂŠk, mert mĂĄr mindenki tudja, ĂŠrzi, hogy nem egy eszme, hanem az eszmĂŠk ĂŠs egyensĂşlya hozhatja a megoldĂĄst. Ez meg amolyan babramunka, nem olyan ĂŠlvezetes, mint egy forradalom.

[senkise0 Ă­rta: Valahol olvastam egy pscicholĂłgiai kĂ­sĂŠrletrĂľl, amelyben vĂĄlaszthatott a pĂĄciens: Egy fĂŠl tĂĄbla csoki most, vagy egy egĂŠsz holnap... A most-ot tĂśbben vĂĄlasztottĂĄk...

Szerintem nem... A nemzetkĂśzi sakknagymester jelentĂľs fĂślĂŠnnyel nyernĂŠ azokat a partikat, ahol az ellenfĂŠl lĂŠpĂŠseibe bĂĄrki beleszĂłlhat ĂŠs a legtĂśbb szavazatot kapott lĂŠpĂŠst lĂŠpik meg. A profi mindig hatĂŠkonyabb az amatĂľrĂśk seregĂŠnĂŠl.

A tĂĄrsadalom egyĂŠnekbĂľl ĂĄll, ĂŠs az egyĂŠnek cselekedeteinek ĂśsszessĂŠge adja a tĂĄrsadalom mozgĂĄsĂĄt. SzĂźksĂŠg van az ĂĄllamra, mert kĂźlĂśnben oda az oktatĂĄs, az egĂŠszsĂŠgĂźgy, a kĂśzbiztonsĂĄg, a nyugdĂ­j, az utak, a tĂśmegkĂśzlekedĂŠs... Viszont az ĂĄllamnak az eddig felsoroltak bizonyos szintĂť tĂĄmogatĂĄsĂĄn tĂşl nem kellene annyi mindenbe rĂŠszletekbe menĂľen szabĂĄlyozni...

Pedig a nĂŠp akaratĂĄt sokkal jobban tĂźkrĂśznĂŠ a tisztĂĄn listĂĄs vĂĄlasztĂĄs... (Most magam ellen Ă­rtam, de a dilemma valĂłs...)

off
Írtam, hogy hosszú lett... Félre ne értsd, nem a hosszával, vagy a tartalmával volt bajom, hanem a saját reakcióidõmmel.
/off

Üdv:
TZiky:-))

TagelĂŠst javĂ­tottam.

Üdv:
TZiky:-))

Szerkesztette: TZiky, IdĂľpont: 2006-01-16 21:58

Uhhh...

HosszĂş lett, idĂľ kell a gondolatok megfogalmazĂĄsĂĄhoz.

Üdv:
TZiky:-))

Dovi Ă­rta:Az Ăśsszes vĂĄlasztĂĄsi program Ă­gĂŠret. Legyen benne szĂł akĂĄr ĂŠletszĂ­nvonalemelĂŠsrĂľl, akĂĄr reformrĂłl...

MĂŠg nem... MĂŠg tĂşl friss az ĂŠrzĂŠse a tĂŠnyleges vĂĄlasztĂĄsnak..

Az ember mindig hinni akar, ĂŠs a hit lebontĂĄsĂĄhoz sok annak ellentmondĂł tapasztalat kell ( bĂĄr van, amikor nincs annyi tapasztalat, amennyivel a hitet le lehet bontani ) . MĂŠg nem gyĂťlt Ăśssze elegendĂľ tapasztalat ĂŠs a politika mĂŠg mindig elfordĂ­t embereket a szavazĂĄstĂłl...

Üdv:
TZiky:-))

NyilvĂĄn nem az Ă­gĂŠrettel van baj, hanem azzal, hogy megtartjĂĄk-e? De vĂŠlemĂŠnyem szerint mĂĄr 2002-ben semlehetett csupĂĄn Ă­gĂŠretekkel nyerni. Ahhoz tĂşl magas volt a rĂŠszvĂŠtel.

Amennyire ĂŠn lĂĄtom, egyre inkĂĄbb szĂźksĂŠges.

Ezt nem nagyon ĂŠrtem... Amennyire ĂŠn lĂĄttam, eddig minden programban reformok szerepeltek az Ă­gĂŠretek fedezetekĂŠnt.

Azt hiszem, nem tĂŠvedek tĂşl nagyot, ha azt gondolom, hogy a politikai programok az ĂĄtlagembert nem ĂŠrdeklik. Nem hiszem, hogy ennek alapjĂĄn dĂśntenĂŠnek. Eddig inkĂĄbb a hitelessĂŠg a jobb jĂśvĂľ Ă­gĂŠretĂŠnek hihetĂľsĂŠge dĂśntĂśtt,mĂ­g most mĂĄr inkĂĄbb a tapasztalat.

Abban viszont egyetĂŠrtek veled, hogy ha majd ismertek lesznek a pĂĄrtok programjai, akkor nem lesz haszon nĂŠlkĂźl valĂł, azokat kicsit alaposabban megvitatni.

Dovi Ă­rta:

Ha a gazdasĂĄgi helyzetet nĂŠzzĂźk, akkor:Mindaddig, amĂ­g igĂŠrgetĂŠsekkel vĂĄlasztĂĄst lehet nyerni, tovĂĄbbĂĄ a vĂĄlasztĂĄsi programnak a kormĂĄnyprogrammal nem szĂźksĂŠges azonosnak lennie, valamint vĂĄlasztĂĄs nyerhetĂľ az orszĂĄg gazdasĂĄgi helyzetĂŠt rontĂł programmal, addig a demokrĂĄcia egy hangzatos dolog, de inkĂĄbb kĂĄros.

Ha pedig nem a gazdasági helyzetet nézzük, akkor rá kell szoktatni az embereket, hogy pusztán szellemi táplálékkal beérjék. és gyarapodjanak csak a szellemi táplálék által. ( Vö: Üres hassal boltba mégy kenyérért, vagy könyvtárba|temlomba...)

Üdv:
TZiky:-))