Ata, egyetértek veled abban, hogy Orbán tehetséges politikus, külföldön tanult, nyelveket beszél, fel tudja tüzelni a választókat, mer ütközetekbe belemenni ha kell.... De azért közel sem annyira nagy politikai tehetség, mint amennyire most bálványozzák. Ahogy te is írtad, sok hibája van. Szerintem egy közepesnél tehetségesebb politikus is képes Orbánt egy vitában helyre tenni...emlékezz vissza Medgyessy "merényletszerû" húzására, amikor nyíltszíni vitába kényszerítette Orbánt. Ott azért a meglepõdött Orbánt az eseményre biztosan napokig tréningezett Medgyessy jópár alkalommal levitte a földre. Nem? És ha ez - mégha ilyen nem túl szerencsés trükkel - sikerülhet, akkor ezt még sokszor meg lehet ismételni. Vagy emlékszem a 2002-es vitára, ahol Medgyessy mondott jókora szamárságokat (Orbán is), de Orbánon látszott, hogy sokszor zavarban van, folyton, végig a mûsor alatt köhögött, de nem mert meg volt fázva, hanem mert izgult. És azért ha valaki vérprofi, ilyet nem csinál.
Szóval ha az MSZP-ben hagynák, hogy felnõjön a topra egy tehetséges, jó dumás ember, aki nem csak házon belül adható el, akkor Orbánnak azonnal lenne kihívója. Hidd el, az MSZP-ben egy ucat ember van, aki van olyan jó, mint Orbán.
Varga
2004-08-12 09:12 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Jó levezetés,csak van egy kis bibi.Az mszp egyetlen politikusa sem ér föl Orbánhoz.Hibáival együtt a legnagyobb tehetség a magyar politikusok között.Szerintem sokat tanult a vereségbõl,ami azért jóval kisebb mértékû volt,mint az MDF kormányé `94-ben.Jól befûtöttek az EU választáson a kormánynak,bele is rokkant rögtön.A sunyi szdsz-t is megcsapta a guta szele,még nincs végsõ hír felõlük,de asszem,nekik is megjött az elbocsájtó szép üzenet.Hiába játszák a ha akarom vemhes,ha akarom nem vemhes színjátékot.Szóval,kevergetheti a szoci párt a vezetést elõre-hátra,mint tyúk a töreket,nincs nagy durranás a szürkék seregében-maradnak a fakóban!Utána meg a tüzes vassöprût elõ,fideszék!
Én nem tudok róla, hogy bárki lenézné a Fideszt. Tény, hogy nem kizárólag Orbán találja ki a stratégiát - Õ "csak" dönt. Hogy a választásokat követõen mit tettek, az szerintem ténykérdés. Ennek kapcsán cserben hagyott a memóriád.
Az MSZP elnökének számos feladata lesz, melyet összességében lehet úgy meghatározni, hogy a sikeres választási szereplésért kell dolgoznia. Csakhogy. Ez önmagában azért nem minden. Úgy kell ezt tennie, hogy közben a párt programjához igazodik. Példának okáért nem csinálhat olyat, hogy egyszer fröccsön és virslin megvehetõ lumpenprolikról beszél, máskor meg épp ezek szavazatára hajt. Mert a hatalom nem cél, hanem eszköz.
Én nem látok az MSZP-n belül törésvonalakat. Attól, hogy egy-egy személy a párthoz képest furcsákat mond, attól még az MSZP-ben nem lesz törésvonal. És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy az említettek sem képviselnek alapvetõen mást, mint maga a párt.
Mozaik klub kapcsán meg azért érthetetlen számodra amit írtam, mert nem vág a koncepciódba. Láthatóan csak és kizárólag azt tudod elfogadni, ami azt támasztja alá, hogy itt valami feszültségkeltés van. Ez meg legyen a Te gondod.
Ne haragudj Degesz2, de roppant mókásnak tartom, ha az MSZP belsõ felépítésérõl próbál valaki kioktatni. Balternatív kapcsán meg nem nekem kellene olvasni... A kezdeményezés nem a politikai program alternatívájáról szól.
Hogy a szocialistáknál mi történik az természetesen nem belügy. Soha nem is állítottam ilyesmit, de az ellenkezõjét igen. Errõl nem kell meggyõznöd.
Regi! Szerintem az ellenség lenézése bûn és méltatlan. A Fideszben sem hülyék dolgoznak, nem Orbán találja ki egyedül, hogy ki mit mond holnap és azután. Amit te írtál, az egy vulgáris közhely. Komoly tervezés és céltudatos akciók vannak országos szinten (a szegedi Fideszt most hagyjuk ki talán) az ellenzéki pártban. Azért az nem semmi, hogy a 2002-es választás után nem saját levükben kezdtek el fõni, nem pánikoltak, hanem másnap reggeltõl azon dolgoztak - mint minden rendes politikai párt - hogy a hatalomba visszatérjenek. Mert hát hatalomban lenni jó, az MSZP is úszott az örömben, nemde? :-)
Ezt a következetességet kell meghonosítani az új MSZP elnöknek. Nem a Fidesz miatt, hanem azért, mert a sikernek ez a feltétele. Ha egyszer "A"-t mondunk, akkor amellett kell kitartani, hacsak nem hull piros esõ...
Dovi, ha te nem látod az MSZP-n belüli törésvonalakat (most nem az ambíciókat nézve, hanem a politikai értékeket vizsgálva) akkor nem olvastál egy sort sem az utóbbi idõben Tabajditól, Hillertõl, Gyurcsánytól, stb. Sokszor ég és föld amit mondanak!!!! Mindegyik baloldali - mégis más.
Ja, na és amit Mozaik Klub programjáról és a széthúzásról írtál, az érthetetlen. Most akkor jó vagy rossz a sokszínûség?
Varga
2004-08-12 01:31 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Dovi, ez a szöveg: "Ráadásul a saját program épp valamiféle eltérés lenne a párt programjától, így szükségszerûen azt jelentené, hogy eltérnének a párt programjától. Ezzel pedig megosztottsághoz járulnának hozzá." - szóval ez tényleg a jó öreg kora 50-es évek örökségének szelleme. Ugye csak ironizáltál evvel? Egy szocdem pártban irányzatok és programok vannak, egymás mellett és egymás után, sõt: egymással szemben. Még a mostani MSZP_ben is vannak tagozatok, platformok, csoportosulások. És a szegedi Sipos József-féle tagozat kicsit nagyon távol van "a párt" programjától... Egyébként olvass egy kicsit: www.balternativ.ini.hu Biztos szörnyû lesz, de mások közületek másként gondolják. A kívül lévõkre csak annyiban gondolj, hogy õk esetleg a szocikra szavaztak és a jövõben is szavazhatnak. Ha érted: ezért nem belügy, mi történik a szociknál...
degesz2
2004-08-11 20:50 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
"szinte látom a lecsorduló izzadtság cseppet a homlokodon..." :-) Ne hidd! Szó sincs ilyesmirõl. Egyszerûen a valóságot kell írni és akkor nem kell izzadni. (Ráadásul Te is sejtheted, hogy vannak itt páran, akik igen nagy figyelemmel követik hozzászólásaimat és nem haboznak tévedéseimmel szembesíteni.)
1. Pl. azért, mert a program egy irány, de a megvalósítást egészen más dinamizmussal, más hangsúlyokkal képzelik el. Ráadásul a fiatalokra egyébként sem a programalkotás, hanem inkább a tett jellemzõ.
2. Lásd elõzõ hozzászólásomat. Az MSZP-nek van programja - Õk sem akarnak mást.
3. Tõlem kérded? Hát nem Te olvastál róla? Vagy esetleg megengeded, hogy a hivatkozott cikk mégsem a valóságot írja le?
Dovi, szinte látom a lecsorduló izzadtság cseppet a homlokodon...nehét lehetett leírni, amit írtál. :-)
1./ Ha teljesen egyetértenek az MSZP programjával, akkor miért frakcióznak mégis?! Miért külöböztetik meg magukat névvel-logóval, miért egyezkednek GYISM-el, Medgyessyvel? Valamiben tehát eltének az MSZP-tõl.
2./ Ha nem csak pozíció elosztásért alakult a csoport, hanem jobbító politikai, eszmei céllal jöttek létre, akkor nemhogy nem kényszerrel kellene politikai programjukat meghirdetni, hanem ez lenne az elsõ, legtermészetesebb lépés. Ez elmaradt!!!
3./ Akkor mi is az a Mozaik Klub??? Miért frakcióznak a párton belül?
Varga
2004-08-11 20:27 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Az index egy MSZP-s forrás feltételezéseit írta le. Erre mondtam, hogy a tisztújítás elõtt valakinek csípik a szemét a fiatalok.
Szerinted miért kellene saját programot bemutatniuk az MSZP fiataljainak? Én nem látom be, hogy miért lenne ilyen kényszer. Ráadásul a saját program épp valamiféle eltérés lenne a párt programjától, így szükségszerûen azt jelentené, hogy eltérnének a párt programjától. Ezzel pedig megosztottsághoz járulnának hozzá. Ezt nem akarják, de szerinted ez is hiba.
,
- a legutols� hozz�sz�l�sokat az �r�asztalra teheti
Fórum