Kedves Dovi! Ne haragudj, de egyre inkább az az érzésem, hogy a lényegrõl folyamatosan egészen másra tereled a szót beszélgetésünk során és olyan gondolatokat tulajdonítasz nekem, amelyeket még csak összefüggésbe sem hoztam azokkal az állításokkal, melyekkel engem illetsz. Nem állítottam és nem is gondolom, hogy „a Délmagyarország újságírói nem önállóképppen gondolkodni képes valakik”. Szerintem semmilyen összefüggésben nem sugalltam, írtam olyasmit, mi szerint „a DM-nál kézivezérléssel születnek a cikkek, ráadásul nem a fõszerkesztõ irányítja a lapot, hanem annak a helyettese”. Ez ugye eddig „két tévedés”. Tõlem ugyan beszélgethetünk arról is, hogy szerinted mi van, „bár nincs úgy” (nem igazán értem), de a bekezdésed végén lévõ mondatot valóban tisztán vettem, és újra szíves figyelmedbe ajánlom a tényt, hogy én nem állítottam azt, hogy a DM elfogult. Hogy mirõl van itt szó? Hogy a családi kapcsolatok, „a valamiféle kapcsolatok” miképpen kulminálnak itt és máshol? Hogy mi van akkor, „ha hasonló kapcsolatot a másik politikai oldallal is ki lehet mutatni”? Én csupán azt állítottam és mondom most is, hogy összeegyeztethetetlen és elfogadhatatlan az az állapot, hogy a fõszerkesztõ helyettesének a felesége a polgármester közvetlen munkatársa, ha a lap politikailag függetlennek akar mutatkozni. Azt kérdezed, hogy mi van akkor, ha hasonló kapcsolatot a másik oldallal is ki lehet mutatni? Az már már maga a fertõ. Vagy csak biszex?
Szóval így vagy úgy, de a szegedi napilap második emberének a közeli hozzátartozójából PR stábvezetõt csinálni az MSZP-s polgármester mellé szép húzás. Le a kalappal!
Egyszerre kapott Botka László egy - állítólag - jó szakembert és feltételezhetõen közvetett, komoly befolyást a DM szerkesztõségére és fõszerkesztõjére. Mindez havi X százezer Forintért, legálisan. Az vesse rá az elsõ követ, aki politikusként kihagyna egy ilyen csábító lehetõséget.
Talán valóban csak az fõszekesztõ-helyettesnek illett volna lebeszélni a feleségét errõl a politikai munkáról, hogy függetlenek tudjanak maradni a politikusoktól és az MSZP-tõl. Nem ment nekik. De a mai világban egy - gondolom - igen jól fizetõ állásról lemondani felér egy anyagi öngyilkossággal.
Kedves Dovi!
Sajátos a gondolkodásmódod. Mi az, hogy a kritika megfogalmazásával magunk ellen hangoljuk a DM munkatársait? Ja, már értem. Nekünk is jobb lenne, ha folyton dicsérnénk õket és a lapjukat különben dafke csak rosszat fognak írni mindenkirõl, aki az MSZP-SZDSZ ikerpártok versenytársai. Tudod mit? Ha ezek a tisztelt újságírók komolyan veszik önmagukat és szeretik a munkájukat, szakmájukat, akkor a kritikán nem sértõdnek meg. Nem viszik bele az érzelmeiket az írásaikba...pláne nem az indulataikat. Intelligens ember fel tudja dolgozni az õt ért, akár kemény kritikát is és ha elég okos akkor építkezni tud belõle. (Juszt László pl. nem tud. Õ folyamatosan személyes bosszút áll az õt ért személyes sérelmek miatt. Mûsorai átlátszóan baloldaliak. Lsd.: index.hu-n TWA írását)
Ja, és már valaki említette is elõttem 4-5 hozzászólással Pászti Ágnes több milliós iroda felújítását. Hogy is van ez? Errõl miért nem olvasunk a "független" szegedi médiában? Ennek a konkrét ténynek miért nincs hírértéke? Korábban még a pletykák is címlapra kerültek, vezércikk lett minden egyes MSZP által kreált rémhírbõl (23 millió román vendégmunkás, hosszú bájtok éjszakája, stb.) most pedig még a konkrét tényeket is mélyen elhallgatni igyekeznek.
Szóval mikor megy utána az ügynek a webradio.hu? Vagy a Délmagyar egy oknyomozó újságírója? Vagy a Rádió 88?
Derzett
2003-04-20 23:52 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Orbán Viktort "Vezérnek" nevezni meglehetõsen ízléstelen dolog. Olyan "sulyokerzsis", ha nem haragszol. Szintén szavakkal követsz el merényletet, amikor "Kondor-légiókat" emlegetsz.
Kitûnõ példáját adtad annak, mi az amit egy újságírónak nem illik tennie. Elnézést a kioktatóra sikeredett hozzászólásért, de nem bírtam szó nélkül hagyni.
Derzett
2003-04-20 23:37 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Csak még egy megjegyzés: Ez a módszer, amellyel egy lap - és ezáltal összes munkatársa - függetlenéségét megkérdõjelezitek kiválóan alkalmas az egyébként független újságírók magatok ellen hangolására.
Egy apró, ám lényeges momentumot szem elõl tévesztettél. Nevezetesen, bármilyen furcsa, de az újságírók önállóan gondolkodni képes valakik, akiknek nem kell megmondani, hogy mit gondoljanak. Õk megírják tárcájukat, majd az vagy belekerül a lapba, vagy nem. Mondandódból látszik, hogy azt feltételezed, hogy a DM-nél kézivezérléssel készülnek a cikkek, ráadásul nem a fõszerkesztõ irányítja a lapot, hanem annak helyettese. (Ez eddig összesen két tévedés.)
Engedj meg most egy kis kitérõt a függetlenség felé… Igaz-e az az állítás, hogy a DM az egyetlen hírforrás? Szerintem nem. Elõször is itt van pl. az az internetes portál, melyen most párbeszédünket folytatjuk, meg van pl. SzegedTV. Bár nincs így, mondjuk azt, hogy a DM balfelé elkötelezett, a WebRádió semleges, vagy közép, míg a SzegedTV jobbfelé szimpatizál. Kérdés, hogy tudunk-e olyan esetrõl, amikor egy a baloldal számára kedvezõtlen hírt csak a WebRádió, és a SzegedTV hozott le, de a DM nem tudósított róla? Mert ebben az esetben lehetne csak azt mondani, hogy a DM elfogult.
Mirõl lehet inkább szó? Véleményem szerint arról, hogy Dlusztus Imre lapszerkesztése alatt a jobboldal és szimpatizánsai hozzászoktak egyfajta DM-hez. Nos, kétségtelen, hogy ehhez képest az újság most balra van. Mert lehet, mint véres pallost lobogtatni – micsoda képzavar… - egy tárcát, de vajon ez az általános-e? Mert szerintem nem. Szerintem inkább az, hogy a DM újságírói bizony beleverik a politikusok orrát saját butaságaikba. Mindkét oldaléba.
Nos ez a harmadik tévedés. Nevezetesen az, hogy egy tárca alapján általánosítasz, de egyben azt is feltételezed – noha ki ugyan nem mondod – hogy ellenkezõ elõjellel nem történik ilyen. Negyedik tévedés az, hogy azt gondolod, ez a helyzet szándékos és oka a fõszerkesztõ helyettes és a sajtófõnök közötti kapcsolatban keresendõ. Nos, bár nem vagyok fõszerkesztõ, de azt hiszem, hogy ez egyenlõ lenne a szakmai öngyilkossággal. Ha a lap egyoldalú lenne, akkor ezt tetten lehetne érni a példányszám csökkenésével, mint ahogyan ezt Dlusztus Imre vezetése alatt láttuk is. Ezt pedig nem engedheti meg magának egyetlen fõszerkesztõ sem, és ez a vásár az Õ bõrére megy.
Családi kapcsolatra meg engedj még meg egy észrevételt: Ha Szeged mindenkori polgármestere olyan sajtófõnököt akar, aki valóban ért a szakmájához, akkor óhatatlan, hogy valamiféle kapcsolatot ne lehessen találni valamely helyi médium felé. Ahhoz túl kevés a jó újságíró, hogy ne így legyen.
A végére négy költõi kérdés: Elfogult-e a lap, ha annak egy újságírója, egy konkrét eset kapcsán egyértelmûen nem ért egyet az egyik politikai erõvel, azt megírja és az meg is jelenik? Elfogult-e a lap, ha annak egyik vezetõ beosztású munkatársa családi kapcsolatban van az önkormányzat egyik sajtós munkatársával? Mi van a többi munkatárssal? Mi van akkor, ha hasonló kapcsolatot a másik politikai oldallal is ki lehet mutatni?
Elnézését és a bocsánatát kérem valamennyi érintettnek, hogy a tudatlanságomból, na meg a fórumon közzétett félinformációkból csak ilyen lassan kerekedett ki számomra a tény és a valós állapot, mely szerint a nem a Délmagyarország fõszerkesztõjének, hanem a fõszerkesztõ helyettesének Õrfi Ferencnek a felesége Vécsey Ágnes, Botka László polgármester közvetlen munkatársa (ugye nincs benne hiba?)… Sokan, sokfélét írnak ebbe a fórumba és valóban sokféle igazság vagyon. És persze vannak a tények, na meg a vélemények. Ki így fogalmazza meg a kérdeseit, a véleményét, ki úgy. Akárhogy is nézzük, az alapkérdés, ha nem is így volt leírva, az volt: elfogadható-e szakmailag egy olyan írás, amilyet Sulyok Erzsébet írt? Egyetértek Dovival, hogy az írás elfogult és abban is egyetértek, hogy az újságírónõ saját érzéseit, gondolatait tette közzé. Oksa, mondhatnánk, az Õ véleménye, ’oszt kész! Csak hát úgy látszik még sem ilyen egyszerû ez a dolog. Mert ha ennyire elfogult lehet egy ilyen egyszerû kis jegyzet, akkor rögtön ott a gyanú! Hogy mégis csak pártoskodik a Délmagyarország, mégis csak befolyás alatt áll! Pedig? Pedig minden feltételezés és jogos kétely arra mutat, hogy igen! Mert, ha a helyi újság fõszerkesztõ-helyettesének a felesége közvetlen munkatársa a polgármesternek, az bizony összeférhetetlen. Csak így egyszerûen: elfogadhatatlan. Innentõl kezdve természetesen már ez a kérdés, és nem az, hogy Sulyok Erzsébet éppen milyen hangulatban volt akkor amikor jegyzetét megírta. Vagyis. Az, hogy a helyi napilap a politikai függetlenségét hangsúlyozva olyan fõszerkesztõ-helyettest alkalmaz, akinek a felesége a polgármester közvetlen munkatársa, az bizony nem helyénvaló, sõt: elfogadhatatlan. Az, hogy a szegedi polgármester olyan közvetlen munkatársat alkalmaz, akinek a férje a helyi napilap fõszerkesztõ-helyettese, az ugyanennyire elfogadhatatlan. Természetesen csak erkölcsileg. Jogilag persze más a helyzet. Hogy valójában ki milyen újságírói vagy „médiaszakértõi-tanácsadói-politikai-igazs� �gosztó-megmagyarázó-empatikus” tulajdonságokkal és milyen nagyszerû emberi értékekkel van megáldva, mennyi valós és dokumentálható sérelem érte, nem érte és, hogy hány évtizede bizonyítgatja igazát, az teljesen más kérdés. Mi volt elõbb? A tyúk vagy a tojás? Teljesen mindegy. Valamelyik mégis csak elõbb volt. A kettõ nem egyeztethetõ össze. Szerintem valakinek meg kellene válnia a posztjától. Vagy a polgármester közvetlen munkatársának, vagy a fõszerkesztõ helyettesének vagy a polgármesternek. Azzal együtt, hogy külön-külön valamennyiük nagyszerû ember lehet a maga szakmai területén. Akár együtt is. De semmiképpen sem egy magát függetlennek valló napilapban. BOLDOG HÚSVÉTI ÜNNEPEKET MINDENKINEK! Patikus
Patikus
2003-04-20 22:20 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Elnézését és a bocsánatát kérem valamennyi érintettnek, hogy a tudatlanságomból, na meg a fórumon közzétett félinformációkból csak ilyen lassan kerekedett ki számomra a tény és a valós állapot, mely szerint a nem a Délmagyarország fõszerkesztõjének, hanem a fõszerkesztõ helyettesének Õrfi Ferencnek a felesége Vécsey Ágnes, Botka László polgármester közvetlen munkatársa (ugye nincs benne hiba?)… Sokan, sokfélét írnak ebbe a fórumba és valóban sokféle igazság vagyon. És persze vannak a tények, na meg a vélemények. Ki így fogalmazza meg a kérdeseit, a véleményét, ki úgy. Akárhogy is nézzük, az alapkérdés, ha nem is így volt leírva, az volt: elfogadható-e szakmailag egy olyan írás, amilyet Sulyok Erzsébet írt? Egyetértek Dovival, hogy az írás elfogult és abban is egyetértek, hogy az újságírónõ saját érzéseit, gondolatait tette közzé. Oksa, mondhatnánk, az Õ véleménye, ’oszt kész! Csak hát úgy látszik még sem ilyen egyszerû ez a dolog. Mert ha ennyire elfogult lehet egy ilyen egyszerû kis jegyzet, akkor rögtön ott a gyanú! Hogy mégis csak pártoskodik a Délmagyarország, mégis csak befolyás alatt áll! Pedig? Pedig minden feltételezés és jogos kétely arra mutat, hogy igen! Mert, ha a helyi újság fõszerkesztõ-helyettesének a felesége közvetlen munkatársa a polgármesternek, az bizony összeférhetetlen. Csak így egyszerûen: elfogadhatatlan. Innentõl kezdve természetesen már ez a kérdés, és nem az, hogy Sulyok Erzsébet éppen milyen hangulatban volt akkor amikor jegyzetét megírta. Vagyis. Az, hogy a helyi napilap a politikai függetlenségét hangsúlyozva olyan fõszerkesztõ-helyettest alkalmaz, akinek a felesége a polgármester közvetlen munkatársa, az bizony nem helyénvaló, sõt: elfogadhatatlan. Az, hogy a szegedi polgármester olyan közvetlen munkatársat alkalmaz, akinek a férje a helyi napilap fõszerkesztõ-helyettese, az ugyanennyire elfogadhatatlan. Természetesen csak erkölcsileg. Jogilag persze más a helyzet. Hogy valójában ki milyen újságírói vagy „médiaszakértõi-tanácsadói-politikai-igazs� �gosztó-megmagyarázó-empatikus” tulajdonságokkal és milyen nagyszerû emberi értékekkel van megáldva, mennyi valós és dokumentálható sérelem érte, nem érte és, hogy hány évtizede bizonyítgatja igazát, az teljesen más kérdés. Mi volt elõbb? A tyúk vagy a tojás? Teljesen mindegy. Valamelyik mégis csak elõbb volt. A kettõ nem egyeztethetõ össze. Szerintem valakinek meg kellene válnia a posztjától. Vagy a polgármester közvetlen munkatársának, vagy a fõszerkesztõ helyettesének vagy a polgármesternek. Azzal együtt, hogy külön-külön valamennyiük nagyszerû ember lehet a maga szakmai területén. Akár együtt is. De semmiképpen sem egy magát függetlennek valló napilapban. BOLDOG HÚSVÉTI ÜNNEPEKET MINDENKINEK! Patikus
Patikus
2003-04-20 22:18 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Elnézését és a bocsánatát kérem valamennyi érintettnek, hogy a tudatlanságomból, na meg a fórumon közzétett félinformációkból csak ilyen lassan kerekedett ki számomra a tény és a valós állapot, mely szerint a nem a Délmagyarország fõszerkesztõjének, hanem a fõszerkesztõ helyettesének Õrfi Ferencnek a felesége Vécsey Ágnes, Botka László polgármester közvetlen munkatársa (ugye nincs benne hiba?)… Sokan, sokfélét írnak ebbe a fórumba és valóban sokféle igazság vagyon. És persze vannak a tények, na meg a vélemények. Ki így fogalmazza meg a kérdeseit, a véleményét, ki úgy. Akárhogy is nézzük, az alapkérdés, ha nem is így volt leírva, az volt: elfogadható-e szakmailag egy olyan írás, amilyet Sulyok Erzsébet írt? Egyetértek Dovival, hogy az írás elfogult és abban is egyetértek, hogy az újságírónõ saját érzéseit, gondolatait tette közzé. Oksa, mondhatnánk, az Õ véleménye, ’oszt kész! Csak hát úgy látszik még sem ilyen egyszerû ez a dolog. Mert ha ennyire elfogult lehet egy ilyen egyszerû kis jegyzet, akkor rögtön ott a gyanú! Hogy mégis csak pártoskodik a Délmagyarország, mégis csak befolyás alatt áll! Pedig? Pedig minden feltételezés és jogos kétely arra mutat, hogy igen! Mert, ha a helyi újság fõszerkesztõ-helyettesének a felesége közvetlen munkatársa a polgármesternek, az bizony összeférhetetlen. Csak így egyszerûen: elfogadhatatlan. Innentõl kezdve természetesen már ez a kérdés, és nem az, hogy Sulyok Erzsébet éppen milyen hangulatban volt akkor amikor jegyzetét megírta. Vagyis. Az, hogy a helyi napilap a politikai függetlenségét hangsúlyozva olyan fõszerkesztõ-helyettest alkalmaz, akinek a felesége a polgármester közvetlen munkatársa, az bizony nem helyénvaló, sõt: elfogadhatatlan. Az, hogy a szegedi polgármester olyan közvetlen munkatársat alkalmaz, akinek a férje a helyi napilap fõszerkesztõ-helyettese, az ugyanennyire elfogadhatatlan. Természetesen csak erkölcsileg. Jogilag persze más a helyzet. Hogy valójában ki milyen újságírói vagy „médiaszakértõi-tanácsadói-politikai-igazs� �gosztó-megmagyarázó-empatikus” tulajdonságokkal és milyen nagyszerû emberi értékekkel van megáldva, mennyi valós és dokumentálható sérelem érte, nem érte és, hogy hány évtizede bizonyítgatja igazát, az teljesen más kérdés. Mi volt elõbb? A tyúk vagy a tojás? Teljesen mindegy. Valamelyik mégis csak elõbb volt. A kettõ nem egyeztethetõ össze. Szerintem valakinek meg kellene válnia a posztjától. Vagy a polgármester közvetlen munkatársának, vagy a fõszerkesztõ helyettesének vagy a polgármesternek. Azzal együtt, hogy külön-külön valamennyiük nagyszerû ember lehet a maga szakmai területén. Akár együtt is. De semmiképpen sem egy magát függetlennek valló napilapban. BOLDOG HÚSVÉTI ÜNNEPEKET MINDENKINEK! Patikus
Patikus
2003-04-20 22:18 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Uraim! Új "hús" vagyok a topicon. Viszont, mint egykori újságíró, néhány gondolatot fûznék a vitához. Egy: Vécsey Ági férjét Örfi Ferencnek hívják, s bár valóban a DM fõszerkesztõ helyettese, de Ági újságírói múltja legalább olyan hosszú és sikeres, mint a férjéé. Több, mint húsz évet lehúzott a Magyar Rádióban, rendkívül széles látókörû és elfogulatlan szerkesztõ riporterként. Én tizenegy vévet dolgoztam vele. De jött a "Kondor légió" egy jeles tagja, szélsõjobbról és kirúgta. Most arról nem regélek, hogy a fõnök milyen szakmai tudással bír. Ezek után, bár megnyerte a munkaügyi pert, és vissza kellett volna az állásába helyezni, nem ment vissza. Innen talán azt is érteni lehet, miért nem lelkesedik a hobb oldal iránt. Ennek ellenére meggyõzõdésem, hogy jelenlegi munkájában mindkét oldalt ellátje korrekt információkkal. Patikus! Szetey András feleségét Donko Orsolyának hívják és válogatott kosárlabdázó. Valóban ven egy kisfiuk. ezt csak azért, mert Szegeden mindíg suttog a város, s szeretném, hogy képben legyél. Derzett. Mindenkinek szíve joga, hogy hova sorolja a DM-et. Én most sokkal korrektebb lapnak ítélem, mint a kései Dlusztus éra alatt, amikor a Fidesz elég keményen szólt a lapból. Imre késõbbi pályafutása igazolta is az elõbb jelzett irányt. És akkor vissza Sulyok Erzsihez. Kevés tisztább gondolkodású újságíróval találkoztam még eddig Szegeden. De aki Bálint Jóskán, újabban Csúri Ákoson "nevelkedett", annak ez elfogadhatatlan. Ha pedig a tv kérdés is bánt, gondolj ifjú vezéred kívánságára, amely beteljesedett Szegeden. Minden oldalnak van tv-je, lehet választani. Az idõ pedig eldönti, hogy melyik jobb, melyiket preferálják a reklámozók, bár a kilencvennyolcas Kurír kontra Magyar Nemzet ügy óta már ebben sem hiszek. Üdv mindenkinek és kellemes ünnepeket. Stilus
Stilus
2003-04-20 20:27 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Senki sem állította, hogy a Vécsey a fõszerkesztõ felesége lenne. Dehogy, a helyetteséé. Micsoda nagy különbség ez!!!Nem vitatva Vécsex Ágnes szakmai érdemeit látni kell, hogy a Nagy Botka ügyes húzása ez.Ezzel zsebben a helyi sajtó. Sajna, hogy ezt Bartha nem látta be vagy nem találta a módját. Mert elfogulatlan S.E miért nem tárcázik a takarékosság jegyében a dupla tv-rõl, a Pászt több millós szobafelújításáról, Pászti erkölcsi kérdésérõl a csalás ügyében. Erre tudjuk a választ. Ezt ügyesen mainipuláljátok, kérdés meddig. Ennek persze ára van, csak most azt még titok. Majd a Németh család, szintén a felesé révén-Csala Gabriella-majd besegít keddtõl. Nagyon várom. És persze S.E. újabb fröcsögõs, gusztustalan tárcáit is. Megérdemelte az arnygyûrût, igencsak +szolgálta!!!!!!! Üdv!
,
- a legutols� hozz�sz�l�sokat az �r�asztalra teheti
Fórum