Természetesen nem a baráti/rokoni kapcsolatokkal van a baj, hanem azzal, hogy a közéletben, a köz pénzébõl finanszírozott gazdasági ügyletekben ezek szerephez juthatnak. Amit felszámolunk, amikor odakerülünk: ezeknek a csoportoknak a kivételezett volta. A politikai kapcsolatok révén tudtak ilyen csoportok beágyazódni. Csak a politikai gyökerek kihúzásával tudják a választók megszûntetni ezeke az állapotokat.
Az egészségügyben mindenképpen reformok kellenek, de hiba a kérdést ma pusztán piaci alapokon megközelíteni. Ma a szegedi egészségügy számára a "piaci viszonyok bevezetése", egy privatizáció maga a biztos halál. Elõször rendezni kell az anyagi helyzetet: fizetéseket, finanszírozást, szervezeti kérdéseket. Utána lehet csak feltenni a kérdést: részeiben vagy egészében hogyan lehet érdekelt befektetõt találni a hatékony mûködtetéshez. Különben a szegedi kórház privatizáció nem jobb szolgáltatásról, tisztes megélhetésrõl, de még csak nem is a gazdasági racionalitásról fog szólni. Hogy mirõl, annak megítélésében tájékozott szegedinek nem kell tippeket adnom... A város úgynevezett profitja = olyan pénz, amelyet a köz pénzeinek felhasználásával, a város vagyontárgyainak kezelése révén lehet elérni. Baj akkor van, amikor valaki ezt a profitot már elõre a magánzsebébe képzeli. (Ld. tudja, hogy profitábilissá tehetõ a közintézmény, ezért elõbb privatizál, utána kiveszi a pénzt, még utána a vízözön. A helyes sorrend: elõször mûködõképessé tesszük, a termelõdõ megtakarításokat visszaforgatjuk a jobb, színvonalasabb mûködésbe, utána döntünk, kell-e további külsõ erõ bevonása.)
Közbeszerzés: Amit Ön ír azt mi már sok helyen nehezményeztük. A mostani közbeszerzés a kötelezõ versenyeztetés helyett a kötelezõ kivételezettségek rendszerét hozta létre. Az már csak természetes, hogy az ár, a pénz nem igazán számít. A formálisan alacsonyabb árat (már amikor alacsonyabb) többnyire sokszorosan kell megfizetni a gyengébb minõség, kapcsoltan bevállalt egyéb szolgáltatások, stb. miatt. Azt érdemes megvizsgálni, hogy az említett cég mennyi nyereséget fizet be a városnak. Azt sem lenne haszontalan tudni, hogy mi koptatja el a profitot. Hogy ez nem az Orbán kormány mûve? Nem közvetlenül. Az csak a mintát szolgáltatja, és felbátorít: lehet büntetlenül csinálni.
Amit a készülõ programunkról ír, annak õszintén örülök. Igaz, az országos program nem lesz ilyen részletes, de kiolvasható belõle a szándék. A program társadalmi vitája - helyi szinten is - most indul. Rövidesen elérkezünk a nyílt szakaszhoz, amikor mindenkinek a véleményét kérni fogjuk. Ennek pontos idejérõl, helyérõl többek közt weblapunkon (www.szeged.mszp.hu) adunk tájékoztatást. Erre Önt is szeretettel várjuk!
Kozma József at http://
2001-10-28 08:54 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Nos, ebben valóban messzemenõen egyetértünk. Ugyanakkor a baráti/rokoni, stb. kapcsolatokat nem hiszem, hogy fel tudják számolni. Ez nem feltétlenül politikai kérdés.
A többirõl: az egészségügybõl jön be a legtöbb pénz és oda megy a legkevesebb. Olvasom az újságot, hogy 1-2 millió forint értékû, napi ellátáshoz feltétlenül szükséges mûszereket nem tudnak beszerezni, de egy csomó felesleges dologra viszont jut. Hogyan képzelik át/visszaalakítani az egészségügyet? Miért lenne jó a kórházprivatizáció? legalább azért volt jó eddig, mert az állam valamilyen szinten csak támogatta, ha baj volt, viszont egy kft hogyan tud egy ekkora "üzletet" csinálni?? Mi lesz az eddig is létminimumon élõ közalkalmazottakkal, ha megszûnik a MÁV féláru, az ebédhozzájárulás, a 13. havi bér, stb?
Tisztában vagyok vele, hogy ez már az utóbbi 2 év történése, de nyilván Ön okosabb nálam, meg tudja magyarázni, mert bevallom õszintén, hogy nem értem, mi haszna van ebbõl pl. a városnak. Komolyan nevetnem kellett, amikor Bartha úr azt mondta, így éves szinten 257 millió forint profit keletkezik. Arról persze nem beszél senki, hogy mibõl is jön az össze.
Tovább megyek: a szegedi egyetem: kht-t akarnak csinálni a klinikákból. Miért? hogy majd egyszer azt is lehessen privatizálni?? Tényleg megéri? És ha nem, mennyibe fog kerülni ezt az egészet visszacsinálni?
Közbeszerzés: 2-szer, 3-szor annyiért lehet megvenni egy számítógépet vagy irodatechnikai eszközöket, mint ha pl. az anyagbeszerzõ kimegy a Mediamarktba és töredékéért megveszi, nincs kiszállási díj, stb. Miért kell nekünk 5-600 Ft-ért írható cd-lemez, ha 189 Ft-ért is meg lehet venni. Vagy festék a nyomtatókba, amik ráadásul nem is eredetiek, többször kell javíttatni a gépeket, mint valaha. Mire jó ez? És ha már itt tartunk, ez nem az Orbán-kormány mûve teljes egészében.
Nem szeretném rabolni az Ön idejét sem, de ha már akad valaki, aki válaszol is, megragadtam az alkalmat, mert úgy gondolom, sokan ott fent nem gondolják végig, ezen a szinten fel sem tudják fogni, hogy mennek a dolgok. Születnek sorban kormányhatározatok, amiknek a gyakorlati életben semmi haszna, inkább kára van.
Amennyiben ezen anomáliák felszámolására használható, jól körülírható, a mindennapi ember számára értelmezhetõ program születik, annak én magam is híve lennék.
Naspolya
2001-10-25 11:08 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Nos, ebben valóban messzemenõen egyetértünk. Ugyanakkor a baráti/rokoni, stb. kapcsolatokat nem hiszem, hogy fel tudják számolni. Ez nem feltétlenül politikai kérdés.
A többirõl: az egészségügybõl jön be a legtöbb pénz és oda megy a legkevesebb. Olvasom az újságot, hogy 1-2 millió forint értékû, napi ellátáshoz feltétlenül szükséges mûszereket nem tudnak beszerezni, de egy csomó felesleges dologra viszont jut. Hogyan képzelik át/visszaalakítani az egészségügyet? Miért lenne jó a kórházprivatizáció? legalább azért volt jó eddig, mert az állam valamilyen szinten csak támogatta, ha baj volt, viszont egy kft hogyan tud egy ekkora "üzletet" csinálni?? Mi lesz az eddig is létminimumon élõ közalkalmazottakkal, ha megszûnik a MÁV féláru, az ebédhozzájárulás, a 13. havi bér, stb?
Tisztában vagyok vele, hogy ez már az utóbbi 2 év történése, de nyilván Ön okosabb nálam, meg tudja magyarázni, mert bevallom õszintén, hogy nem értem, mi haszna van ebbõl pl. a városnak. Komolyan nevetnem kellett, amikor Bartha úr azt mondta, így éves szinten 257 millió forint profit keletkezik. Arról persze nem beszél senki, hogy mibõl is jön az össze.
Tovább megyek: a szegedi egyetem: kht-t akarnak csinálni a klinikákból. Miért? hogy majd egyszer azt is lehessen privatizálni?? Tényleg megéri? És ha nem, mennyibe fog kerülni ezt az egészet visszacsinálni?
Közbeszerzés: 2-szer, 3-szor annyiért lehet megvenni egy számítógépet vagy irodatechnikai eszközöket, mint ha pl. az anyagbeszerzõ kimegy a Mediamarktba és töredékéért megveszi, nincs kiszállási díj, stb. Miért kell nekünk 5-600 Ft-ért írható cd-lemez, ha 189 Ft-ért is meg lehet venni. Vagy festék a nyomtatókba, amik ráadásul nem is eredetiek, többször kell javíttatni a gépeket, mint valaha. Mire jó ez? És ha már itt tartunk, ez nem az Orbán-kormány mûve teljes egészében.
Nem szeretném rabolni az Ön idejét sem, de ha már akad valaki, aki válaszol is, megragadtam az alkalmat, mert úgy gondolom, sokan ott fent nem gondolják végig, ezen a szinten fel sem tudják fogni, hogy mennek a dolgok. Születnek sorban kormányhatározatok, amiknek a gyakorlati életben semmi haszna, inkább kára van.
Amennyiben ezen anomáliák felszámolására használható, jól körülírható, a mindennapi ember számára értelmezhetõ program születik, annak én magam is híve lennék.
Naspolya
2001-10-25 10:47 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Azért ami az ország egyik magasan legnépszerûbb emberével történt, nem volt véletlen. Nemzeti ünnep és fütty nem férnek össze. Akik fütyülni mentek, azok nem ünnepre készültek. Sem Pesten, sem Szegeden. A most ellenzéki szocialisták mocskolása ma kormányzati politika, és ez sokakat felbátorít. A jövõben másként lesz: ti. a szocialista kormányzás a majdani ellenzéket és a társadalom õket támogató jelentõs részét tisztelni fogja és partnerként kezelni.
A kasztosodás felszámolása számunkra - elsõ lépésben - az esélyek egyenlõtlenségének felszámolását jelenti. Ez elsõsorban a munkahelyhez jutáshoz szükséges tudás megszerzésének lehetõségét jelenti pályakezdõnek és 50-eseknek egyaránt; jelenti továbbá az egészségügy válságos helyzetének rendezését, és jelenti a normálisan milliók megélhetését szolgáló mezõgazdaság, a magyar vidék talpraállítását. (Konkrétumokat a választási programunkban fog találni.)
Másik fõ irány a klientúra építésének megállítása, illetve a családi, ismeretségi, gazdasági érdekösszefonódással kialakított érdekcsoportok kedvezményezettségének felszámolása. (Kulcsszavak: nyílt pályáztatás, egyenlõ esély, valódi verseny, az intézményesített korrupció minden formájának felszámolása. Ugye, Ön is tudna még ilyeneket mondani?)
Igaza van, onnan jön a pénz, ahol van. Kérdés: honnan került oda, ahol most van, és kinek a pénze? Az elosztogatott, szétszórt pénz néhány ezer forintja az én adómból és az Önébõl is van. És nekem nagyon nem tetszik, hogy az adóm egy részét zsebre tegyék, egy más részét elpuffogtassák.
Kozma József at http://
2001-10-25 09:44 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Azért ami az ország egyik magasan legnépszerûbb emberével történt, nem volt véletlen. Nemzeti ünnep és fütty nem férnek össze. Akik fütyülni mentek, azok nem ünnepre készültek. Sem Pesten, sem Szegeden. A most ellenzéki szocialisták mocskolása ma kormányzati politika, és ez sokakat felbátorít. A jövõben másként lesz: ti. a szocialista kormányzás a majdani ellenzéket és a társadalom õket támogató jelentõs részét tisztelni fogja és partnerként kezelni.
A kasztosodás felszámolása számunkra - elsõ lépésben - az esélyek egyenlõtlenségének felszámolását jelenti. Ez elsõsorban a munkahelyhez jutáshoz szükséges tudás megszerzésének lehetõségét jelenti pályakezdõnek és 50-eseknek egyaránt; jelenti továbbá az egészségügy válságos helyzetének rendezését, és jelenti a normálisan milliók megélhetését szolgáló mezõgazdaság, a magyar vidék talpraállítását. (Konkrétumokat a választási programunkban fog találni.)
Másik fõ irány a klientúra építésének megállítása, illetve a családi, ismeretségi, gazdasági érdekösszefonódással kialakított érdekcsoportok kedvezményezettségének felszámolása. (Kulcsszavak: nyílt pályáztatás, egyenlõ esély, valódi verseny, az intézményesített korrupció minden formájának felszámolása. Ugye, Ön is tudna még ilyeneket mondani?)
Igaza van, onnan jön a pénz, ahol van. Kérdés: honnan került oda, ahol most van, és kinek a pénze? Az elosztogatott, szétszórt pénz néhány ezer forintja az én adómból és az Önébõl is van. És nekem nagyon nem tetszik, hogy az adóm egy részét zsebre tegyék, egy más részét elpuffogtassák.
Kozma József at http://
2001-10-25 08:29 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Igen Tisztelt Kozma Úr, azért az sem lehet véletlen, hogy Medgyessy urat kifütyülték a megemlékezésen.
Vannak még köztünk emberek, akik megértek már sokmindent, nyilván van tapasztalatuk. És bizony én is félek, mert ahogy most állnak a dolgok, nem látom túl optimistán a jövõt.
Egyszóval kíváncsi lennék arra, hogyan kívánják felszámolni azt a bizonyos kasztosodást? Mert ugye, azért onnan jön a pénz, ahol van...
Naspolya
2001-10-24 15:54 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
Naspolyának: Az esélyegyenlõség Medgyessy Péter nevével fémjelzett programja pont az Ön által felvetett kérdésre nyújt választ. Az alapprobléma a társadalom kasztosodásában keresendõ, amit fel fogunk számolni. Mi lehetõséget kívánunk biztosítani mindenkinek egy jobb életre, amely lehetõséggel Ön - mint írja - élne is, csak most kevés rá az esélye. Homo Politicusnak: Nincs mentségem, valóban egy kicsit háttérbe szorult mostanában az itteni párbeszéd.
Tisztelt V42 515! 1.a) Amit és ahogyan felvet, azzal egyetértek. A megoldást egyértelmûen az jelentené, ha az un. csatolt települések részönkormányzatai nagyobb szabadságot (több pénzt) kapnának a nagy közösbõl. A mi elképzeléseink szerint a jövõben ezek a települések részönkormányzatai az ott lakók arányára tekintettel részesednének központi támogatásban. Nem egyedi döntések alapján, hanem normatívaként. 1.b) Elszomorodva olvasom az Ön által írtakat. Annál inkább, mert ha jelenleg valakinek lenne eszköze a probléma megoldására, akkor az éppen az Ön által említett képviselõ. A megoldás - gondolom - kézenfekvõ, csak akarni kell. Mi - MSZP-sek - akarjuk. 2. Dorozsmai képviselõnk folyamatosan "bombázza" a városvezetést megoldási javaslatokkal.
Kozma József at http://
2001-10-16 21:24 (El�zm�ny n�lk�li.)
Kedves Olvas�! Jelentkezzen be �s akkor hozz�sz�lhat a t�m�hoz!
,
- a legutols� hozz�sz�l�sokat az �r�asztalra teheti
Fórum