Úgy látom, hogy a nagy dolgokban egyetértünk, de a részeletekben ez nem megy. No mindegy, vesszen a szemét, éljen az egyetértés!

Egyébként pedig amerre halad a világ: Csináljon mindenki annyi szemetet, amennyit akar, gyûjtse ahogy akarja, aztán vagy vitesse el, vagy vigye el a szelektív hulladékgyûjtõhöz. És egyre inkább cél a lehetõ legkevesebb szemét termelése. Csak mert a többért vagy többet fizet, vagy a többet cipeli.

És ezzel a móddal én egyetértek. Mert mindenki fizesse meg azt, amit igénybe vesz, a rászorulókat pedig más módszerrel kell támogatni.

Üdv:
TZiky:-))

senkise0 Ă­rta:
A kĂśzpont ĂŠs az elĂľfizetĂľ kĂśzĂśtt nincs erĂľsĂ­tĂľ. A drĂłt pedig csak a kĂśtĂŠseknĂŠl korrodĂĄlĂłdik ( mĂĄr amennyiben nem zselĂŠs bigyĂłval csinĂĄljĂĄk a kĂśtĂŠst, mert akkor ott sem ). Az erĂľsĂ­tĂľt ĂŠs a korrĂłziĂłt megoldottam havidĂ­j nĂŠlkĂźl.

ValĂłban. Csakhogy vannnak forgalomkorlĂĄtos csomagok is...

Éppen itt volt a nyilvános készülék csak éppen a drágasága miatt vetted külön. Valószínû, hogy ez a "drágaság" az én igényeimmel a szemétszállítás esetében olcsóbb.

Mint amikor a Kht-s zsĂĄkban akarom elvitetni a szemetet.

Nem. A szolgĂĄltatĂĄs fenntartĂĄsĂĄnak igĂŠnyeimre esĂľ rĂŠszĂŠt kell kifizetnem. Ha nem igĂŠnylem a szolgĂĄltatĂĄst, akkor miĂŠrt kelljen ĂŠrte fizetnem? Vagy mindenfĂŠlekĂŠppen tĂĄmogatni kell a szemetelĂľket?

Ha csak az eth-t nĂŠzzĂźk akkor valĂłban. De te otthon nem eth-n kapod a telefont.

A kiĂŠpĂ­tĂŠs kĂśltsĂŠgei a legdurvĂĄbbak, ĂŠs ha jĂłl vĂĄlasztottad meg a hĂĄlĂłzat elemeit, akkor a fenntartĂĄsi kĂśltsĂŠgek elenyĂŠszĂľek, tekintve, hogy a fĂśldkĂĄbel vagy vĂ­z-, vagy gĂĄzvezetĂŠk hasznĂĄlati idejĂŠt tĂśbbtĂ­z ĂŠvre terveztĂŠk. A rongĂĄlĂĄsokat pedig ki kellene fizettetni a rongĂĄlĂłkkal.

Üdv:
TZiky:-))

Szerkesztette: TZiky, IdĂľpont: 2007-01-12 23:45

Úgy látom, hogy elmegyünk a végsõ elméleti kalkulációig, de lássuk hova jutunk:

TZiky Ă­rta:

A drĂłt korrodeĂĄlĂłdik, karban kell tartani a tĂĄvolsĂĄgonkĂŠnt belĂŠpĂľ erĂľsĂ­tĂľket stb. Nem csak beruhĂĄzĂĄs, hanem bizony havi tĂĄvolsĂĄg-fĂźggĂľ dĂ­j...


Nem, ez csak olyan, mintha a vĂ­zĂŠrt Ăşgy fizetnĂŠnk, hogy megmĂŠrik a csaphoz vezetĂľ csĂľ ĂĄtmĂŠrĂľjĂŠt... A bytonkĂŠnti fizetĂŠs az elfogyasztott vĂ­zmennyisĂŠg szerinti dĂ­jazĂĄst jelenti. A csĂľ ĂĄtmĂŠrĂľje, vagyi s a sĂĄvszĂŠlessĂŠg csak felsĂľ korlĂĄtot jelent a fogyasztĂĄsban, rĂĄadĂĄsul olyat, amit szinte lehetetlen elĂŠrni...


MagyarĂĄn fizetned kellene az autĂł ĂştjĂĄt, csak a rĂĄtett szemĂŠt kĂśltsĂŠgĂŠt nem, ha nincsen szemetet. Pont az ellenkezĂľjĂŠt jelenti, mint amire prĂłbĂĄlod hasznĂĄlni a hasonlatot.


Ez pedig jĂłval drĂĄgĂĄbb, mint az elĂľfizetĂŠses...


Nem, A szolgĂĄltatĂĄs fenntartĂĄsĂĄt egyĂźtt kell fizessĂźk. Ehhez kĂŠpest a szemeted mennyisĂŠge miatti kĂźlĂśnbĂśzet elhanyagolhatĂł. Hasonlatoddal is baj van, hiszen a beruhĂĄzĂłnak az szinte ugyanakkora kĂśltsĂŠg, hogy egy vonal 10 vagy 100mbites (biztos lĂĄttĂĄl mĂĄr ethernet kĂĄrtyĂĄt, aminek az ĂĄra gyakorlatice fĂźggetlen a sebessĂŠgĂŠtĂľl...!). A sebessĂŠget az internet-szolgĂĄltatĂłk csak az ĂźgyfelektĂľl beszedett dĂ­jak maximalizĂĄlĂĄsĂĄra, ĂŠs a hĂĄlĂłzat-tervezĂŠs paramĂŠterĂŠnek hasznĂĄljĂĄk... A kĂśltsĂŠg itt is a hĂĄĂťlĂłzat egĂŠszĂŠben, annak fenntartĂĄsĂĄban van, nem pedig a fogyasztĂĄst egyĂŠbkĂŠnt jellemzĂľ mennyisĂŠgi tĂŠnyezĂľkben.

A modern, hĂĄlĂłzatokban gondolkodĂł vilĂĄgben ez a normĂĄlis. Vannak persze eltĂŠrĂ­tĂľ ĂŠrdekek, de a hĂĄlĂłzatok ĂŠppen attĂłl terjednek, mert homogenizĂĄljĂĄk maguk kĂśrĂźl a teret. Vagyis a telefon, az ĂĄram, az internet ugyanannyiba kerĂźl a puszta kĂśzepĂŠn, mint a belvĂĄrosban, holott a kĂśltsĂŠgek sokkal nagyobbak, de mondhatjuk a vĂ­zre is, ami ugyannyiba kerĂźl a vĂĄros szĂŠlĂŠn, mint a kĂźlvĂĄrosokban, ĂŠs fogyasztĂĄsfĂźggĂľ a dĂ­jazĂĄsa, pedig a kĂśltsĂŠg sokkal nagyobb rĂŠszĂŠt ott is a hĂĄlĂłzat teszi ki, nem pedig a kutakbĂłl ĂśmlĂľ vĂ­z.

senkise0 Ă­rta:
A drĂłt hossza miatt csak akkor fizetnĂŠl kĂźlĂśnbĂśzĂľ ĂĄrat, amikor lefektetik a fĂśldbe. Ez benne van a bekapcsolĂĄsi dĂ­jban. ( Az mĂĄs kĂŠrdĂŠs, hogy a szolgĂĄltatĂł ezt hogyan fizetteti az igĂŠnybevevĂľkkel.

Ez megvan, gondolj csak az ADSL csomagok kĂśzĂśtti kĂźlĂśnbsĂŠgre... 512k, 1024k, stb.

Az elĂľfizetĂŠsi dĂ­j azĂŠrt van, hogy tĂŠged el tudjanak ĂŠrni, a beszĂŠlgetĂŠsi dĂ­j pedig ĂŠrtelemszerĂť. Ha nem kezdemĂŠnyezel hĂ­vĂĄst, akkor sem kapcsolĂĄsi sem beszĂŠlgetĂŠsi dĂ­jat nem fizetsz. Ha nyilvĂĄnos kĂŠszĂźlĂŠket hasznĂĄlsz, akkor egyiket sem kell fizetned. ( Ez pedig megfelelne a Kht-s zsĂĄknak. )

Mint lĂĄthatĂł, mĂĄr Ă­gy is van. Viszont a szemĂŠtnĂŠl nem tudod azt megcsinĂĄlni, hogy egyĂĄltalĂĄn nem fizetsz, mĂ­g akĂĄr az internet, akĂĄr a telefonnĂĄl az van, hogy ha egyĂĄltalĂĄn nem veszed igĂŠnybe akkor egyĂĄltalĂĄn nem fizetsz. Vagy csak annak arĂĄnyĂĄban fizetsz, amennyire igĂŠnybe veszed. HiĂĄba lenne nekem elĂŠg kĂŠthavi szĂĄllĂ­tĂĄs,hetiĂŠrt kell fizetnem. A te pĂŠldĂĄddal: HiĂĄba elĂŠg neked a 2M-s ADSL, 100M-ĂŠrt kell fizetned.

Üdv:
TZiky:-))

Az biztos, hogy a tĂŠteles elszĂĄmolĂĄs az egyetlen totĂĄlisan korrekt rendszer. MindazonĂĄltal nem ez az egyetlen szempont van a vilĂĄgon. PĂŠldĂĄul az internethozzĂĄfĂŠrĂŠst mindenki jobban szereti ĂĄtalĂĄnyban kapni, holott ott is hatalmas kĂźlĂśnbsĂŠgek vannak az ĂĄtbitt informĂĄciĂł tekintetĂŠben. Ha kĂśvetnĂŠnk a totĂĄlis korrektsĂŠg elĂŠvĂŠt, akkor ott drĂłtdĂ­jat (mindenkinek akĂśzponttĂłl mĂŠrt tĂĄvolsĂĄg szerint!!!) aztĂĄn byteonkĂŠnti dĂ­jat kellene fizetnie... HasonlĂłan, mint a telefonnĂĄl, ahol elĂľfizetĂŠs ĂŠs beszĂŠlgetĂŠsi dĂ­j is van...

Tziky! Nem gondolod, hogy ez Ă­gy lenne igazĂĄn jĂł... Ugye?

senkise0 Ă­rta:
Akkor most a korrektsĂŠget, vagy annak ĂĄrĂĄt tĂĄrgyaljuk ki? Mert ez a kereszthivatkozĂĄs csak kibĂşvĂłkeresĂŠs...

Üdv:
TZiky:-))

TZiky Ă­rta:

Szerintem egy ilyen bazi pontos mĂŠrĂŠses elszĂĄmolĂĄsnak az adminisztrĂĄciĂłs ĂŠs ĂźgyfĂŠlszolgĂĄlati ĂĄra meghaladnĂĄ a szemĂŠt elszĂĄllĂ­tĂĄsĂĄnak jelenlegi ĂĄtalĂĄnydĂ­jĂĄt. LegalĂĄbbis szignifikĂĄnsan nĂśvelnĂŠ.

Aki képes a hulladékának egy részét hasznosítani (pl. eltüzelés, komposztálás), az meg is teszi, mert neki az akkor is érdeke, ha általánydíj van. Én nem tartom valószínûnek, hogy volna más olyan megoldás, ami nem teszi érdekeltté az embert abban, hogy a szemetét illegálisan deponálja. Legalábbis nálunk megvalósítható nem nagyon van.

mikajani Ă­rta:
A jelenleg fizetendĂľ dĂ­jat kellene megbontani kĂŠt- vagy tĂśbb rĂŠszre, tehĂĄt plusz ĂĄremelĂŠst nem igĂŠnyel.

Üdv:
TZiky:-))